不要困在自己建造的盒子里——寫給.NET程序員(附精彩評論)
此文章的主旨是希望過于專注.NET程序員在做好工作、寫好.NET程序的同時,能分撥出一點時間接觸一下.NET之外的東西(例如10%-20%的時間),而不是鼓動大家什么都去學最后什么都學不精,更不是說.NET不行或勸大家放棄.NET。恕我愚鈍,此主旨在文中表達不夠清楚,看評論中很多朋友誤解了,特此說明。
另外,本文中的觀點并不全部是我個人的想法,相當一部分來自我以前聊過天的某些大牛,他們很多來自微軟、百度、騰訊等知名企業,并且很多已經成為技術骨干,我曾經從他們那里受益匪淺,于是我把他們的指教結合自身的經驗和理解寫成此文。這就是此文的來源。
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在給這篇文章起標題的時候,我斟酌了很久,因為我個人是反對使用“.NET程序員”、“C++程序員”或“PHP程序員”這類簡單粗暴的方式為程序員做劃分的。但是客觀確實存在一個現象,就是很多程序員會為自己設置一個無形的界限,將自己與某種語言或平臺硬綁定到一起,例如我這里所指的“.NET程序員”。請注意這與“術業有專攻”是不同概念的,有自己專攻的平臺或領域這很正常,但是有很多人偏執地將自己與某個語言或平臺緊緊捆綁,而忘記了自己首先是一名程序員,然后才使用某種語言,他們偏執于平臺并陶醉于自己建立的盒子里,而不愿主動去接觸一些盒子外的事物,最終使得自己無法進步。
從我個人的觀點看,本文中“.NET程序員”是指具有如下特點的程序員群體:
- 學習、工作的技術范圍均局限于.NET平臺及衍生,對.NET之外的技術沒有主動接觸或學習的欲望。
- 不斷學習各種.NET平臺上的庫或框架,如ADO.NET,ASP.NET MVC,WPF,Silverlight,WCF,WP,EF,NHibernate……
- 工作無法脫離Visual Studio,習慣于圖形化的工作環境。
- 時常抱怨微軟的技術更新太快,微軟開發平臺包辦太多以至于自己身價貶值。
- 對面向對象、設計模式、軟件架構等東西具有極大的熱情,寧可花大量時間編造各種“設計模式小故事”也不愿花點時間了解一點新鮮的東西(如Unix下的IPC)。
- 對Java頗有微詞,覺得C我根本用不到,至于PHP?它能做到的.NET都能做到,認為用Linux的大多在裝逼,而Lisp、Lua、Eiffel神馬的都是浮云,我管它們干什么。
- 認為面向對象語言就是程序設計語言的代名詞,命令式編程深入骨髓,不太了解函數式語言或契約式語言是什么。
- 用.NET很多年了,但感覺自己沒什么突破,沒什么進步,成天就搞些增刪改查的勞什子。
- 經常討論或思考.NET或Java或C或其它語言哪個好,搞哪個更掙錢這種問題。
如果您有超過3項符合上述特征,我想我們可以聊一聊,因為據我的觀察,感覺博客園上這類朋友還是挺多的。
希望我能做到旁觀者清
有一個事實我想先和大家澄清一下,其實.NET只是我的業余愛好。由于博客園主要偏重于.NET平臺,且園子里的朋友對面向對象、架構之類的頗感興趣,所以我寫了很多關于.NET及架構方面的文章(如果您注意觀察,會發現我博客里這類文章正減少并趨于消失),其實相對于設計、架構這類東西,我個人更感興趣的是具體的科學與技術,例如各種編程語言的原理、應用及實現擴展,操作系統原理,網絡編程,通信協議,算法與數據結構,數據挖掘,機器學習,分布式等等;語言方面我比較喜歡的是PHP、Python、Lisp等;而編程方面我更推崇Unix下的編程哲學和編程方法;我愛vim勝過VS無數倍。
因此,.NET和C#我一直是作為業余愛好來發展的,希望這沒有讓任何人覺得沮喪。很多朋友加我QQ或MSN問我關于.NET的問題,我經常答不上來,很多人或許覺得我不近人情,但我其實是真的答不上來。例如我在博客中寫過一系列關于ASP.NET MVC的文章,很多人是沖那系列文章加我的,但是其實ASP.NET MVC我只在beta版時擺弄過兩個星期,然后就再也沒有碰過,所以后來很多朋友問我想關問題我是真的答不上來。
所以,在博客園這個以.NET和架構之類為主的社區,我算是半個旁觀者吧,我看到園子里很多朋友都把自己禁錮在自己創造的盒子里,所以我希望以旁觀者的身份,給這些朋友提幾個建議。
每半年接觸并學習一門語言
有許多人通常覺得只要把一門語言學會學精就行,這個想法我覺得對了一半。一個程序員應該有一門精通的語言,但是還要不斷學習新的語言(當然不能太頻繁),倒不是為了以防哪天萬一用到這門語言,而是接觸學習不同的語言會拓展程序員的視野。
如果你一直用C#,試試Lisp,你會驚嘆于還有這樣寫程序的方式,嗯?看來我得去學學Lamda演算;試試Python,你會驚訝于還有如此小巧優美的東西;試試Lua,你會發現原來語言還能嵌入其它語言,要不要為WOW寫個外掛試試?試試Eiffel,你會發現還有契約式編程這種方法,嗯?什么?Java上有iContract,那我要不要為.NET實現一個?隨著這種學習過程,你的思維自然就被拓展開了,而不是滿腦子的Class、Object、MVC、OO……
其實學習語言不一定是學習沒聽說過的,許多您聽到耳朵長繭卻從來沒有深入學習的“老朋友”,如C、PHP,如果您細心學下來,也會得到許多意外的收獲。
例如在學C的過程中,你會發現不可能脫離Unix環境而把C學好,你會接觸POSIX和System V,你會主動深入學習進程、線程、信號、I/O、IPC,你會接觸TCP/IP協議。你會發現要學好C還要理解計算機組成原理,你還會發現原來還有大小端這個東西。
深入學習PHP,你會發現PHP遠不僅僅是一個做Web的腳本語言那么簡單,你會了解到它SAPI、PHP Compiler和Zend Engine的優美結構,你會發現有opcode,你會發現PHP渾身都是擴展點,你可以擴展功能,擴展Compiler和Zend Engine,甚至可以完全實現自己的編譯和運行邏輯。你會了解APC是如何緩存opcode,APD是如何跟蹤PHP的運行。
每次學習一門語言,你會發現這不是一門語言,而是一個嶄新的新大陸,里面有太多讓人興奮和新奇的東西,而如果你執意禁錮在“.NET盒子”里,你就永遠不會知道這些。
主動突破自己 接受更多挑戰
如果什么東西都是用到才學,代碼都是有用才寫,那我只能非常抱歉的說你還不是個程序員,而只是個代碼工人。程序員應該有主動出擊的意識,應該對自己未接觸的領域有無限向往。幸運的是,互聯網上的財富實在太多了,你應該盡其所能去接觸學習未知的東西,而不要總想我學習這個東西能不能換來錢給孩子買尿布和奶粉。你可以有很多借口,但是我想說,借口想找總是有的,時間想找也總是有的,還是看自己到底要什么。不要一邊躺在盒子里一邊又抱怨自己沒有進步。
例如Google Publication,這里有世界最優秀的Google工程師們理論和實踐的總結,來讀讀這些偉大的論文吧,看看這個偉大的公司和一群偉大的人都干了些什么,了解一下Map Reduce是怎么回事,如果了解了你自然想去試試Hadoop,還有Bigtable和GFS,哦!太震撼了,原來存儲數據也有這么多講究,不是放硬盤里或通過Insert插入數據庫就行了。也許這些英文論文讀起來很困難,但是我想一周一篇的要求并不高(我現在仍然保持著一周讀兩篇論文的習慣)。要知道,最新、最嚴謹的東西都在論文里,如果你只是通過書本或社區學習,那么你永遠不會知道今天在計算機科學與技術的領域又發生了哪些令人震撼的事情,出現了哪些新奇的東西。
不要太懶惰,你寫增刪改查寫累了嗎?Come on!有沒有想過自己寫一個小型的httpd?當然你需要先去學習HTTP協議(rfc2612),試試能不能寫一個PHP的SAPI擴展令你的httpd處理PHP腳本。有沒有想過自己用lex和yacc實現一個自己的小語言,也不是完全沒用,也許你已經對你的領域業務邏輯爛熟于胸,那么去實現一個自己的領域語言吧。啊!我要去學習編譯原理、形式語言與自動機……咦,這東西還挺有意思的,去看看計算理論去……如果到了這里,你已經開始接觸計算機的數學本質了,而你的層次將會得到升華。
學習就是這樣,主動突破自己,給自己一些挑戰性的任務,生活才有趣。成天困在.NET的盒子里,我們還有臉稱自己為程序員嗎?
脫離IDE 玩玩純文本與shell
從沒用過IDE的程序員可能是悲劇,但從沒脫離過IDE的程序員絕對是悲劇!
你有沒有覺得自己越來越不像個“編程序”的而越來越像“堆程序”的。好的,即使在工作時你離不開IDE,那么業余時間讓你的IDE滾蛋,等等,你改用Notepad?氣死我了你!試試vim或Emacs,體驗一下用純文本寫程序,用gcc編譯連接的樂趣。你會發現“yyp”比“選中一行,Ctrl+C,點擊下一行起始位置,Ctrl+V”簡單的多,你會發現按一下“0”比按20次“左箭頭”省事的多。等源程序多了,也許你會想去學習Makefile的寫法。你會莫名其妙地發現自己更懂編譯和連接過程了。
相信我,用純文本和shell寫程序比用IDE酷多了,想吸引女孩子嗎?你去問問你們班或你們公司最漂亮的女生,她也會這么想。重要的是,這種酷不是“裝B”的酷,而是有效率的酷。什么?你已經受不了IDE了……
接受更多的編程哲學與學習方式
注意我是用的“接受”而不是用“改變”,你不需要改變什么,寫.NET程序很好,不過你可以適當吸取一下其它領域的編程哲學與學習方式。可以說Windows(特別是.NET)程序員和Unix程序員思考問題的方式大不相同,如果現在需要一輛汽車,Windows程序員會建立一個從冶鐵到裝配的“All in one”汽車制造基地;而Unix程序員會去分別建立采礦場、冶鐵廠、設計公司、材料制造廠、機械制造廠和裝配廠。我不想討論他們各自的優缺點(因為很容易陷入無謂的宗教紛爭),但是對于你來說,了解一些其它的編程哲學對你沒有壞處。
另外就是學習方式,例如你要學習PHP,請千萬不要去書店購買各種《21天精通PHP》或《PHP編程寶典》,你應該首先打開Google,找到PHP官網,然后去官方文檔哪里尋找學習資源。網上還有各種wiki,mailing lists和社區,請不要放棄這些資源。然后同時你可以去Amazon看書評,然后小心而謹慎地選擇一本相關的書籍(影印版最優,翻譯版其次)。
一個人想突破自己不容易,關鍵在于自己有沒有突破的意愿。衷心希望有一天,您的腦中不再被ASP.NET,ASP.NET MVC,WCF,WPF,ADO.NET,Silverlight,EF……而占滿,如果到了那一天,你會發現,咦?!我.NET的水平也大幅提升了!
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【精彩評論】
Jacky Song:真正的程序員肯定不會限定在.net平臺,程序員就是為了解放生產力,提高工作效率而生的,其實除.net以外,還有其他很好玩的技術或工具,比如你所說的編輯器之神vim,無論是windows平臺還是linux平臺,都是其它編輯器無法比擬的(誰用誰知道)。腳本的話python, php, 以及各平臺的shell, 這些都是可以大大的提高工作效率。總之,計算機就是一門藝術,越往里面研究越覺得它是劃時代的奇跡,這玩意太神奇了!!
toEverybody:我認為改變一下公司的技術會眼界很寬,如學C#, 再學一下Delphi, 再了解一下C++, 再了解一下PHP.....
微生物:其實本質上還是要問這樣一個問題,你真的是一個合格的程序員嗎?你真的打算一直做程序員嗎?
FlyDragon:思想的認識升華到你這個層次需要時間和好的引導。真正埋頭于技術,而不參與社區交流的人很難走出自己的瓶頸!
朝_夕:博主的觀點正好描述了我目前的狀態,作為一個以.net 技術來混煩吃的技術人員來說,當我掌握的.net 技術越高深,在工作中體現的價值就越大,獲得的報酬就越多,使我不得不專注于.net 的技術;但微軟的技術更新得那么快、那么多,對于我這個資質比較普通的腦袋來說,實在是有心無力……目前趁著工作任務比較少,學習了下python, 和用下Linux,釋放下滿腦都是.net的大腦。
JaiHo:很高興我已經和VS無關了,曾經一次裝VS快一個小時后,我就不再用了,以前用VS學C++和C,后來發現很多問題,就用gcc編譯器了。我已經脫離IDE了,工作以來還未用IDE,感覺純文本編譯器vim很好。
llzhzhbb:執拗于一個平臺和刻意使用多個平臺其實本質上沒差別,都是認為鐮刀的意義大于麥子。
午后的小睡:相比微軟,當蘋果程序員吧。蘋果對框架的推出和更改非常謹慎,修改語法更是謹慎,所以蘋果的系統基本上都是增添API,不會像.net那樣,微軟今天一個框架,明天又一個,沒完沒了的往C#里添加各種語言特性,讓你把本來應該學習先進的開發算法和方法的時間全浪費在語言和框架的鉆研里了。
hogface:技術眼界不斷的擴張是必須的,我倒是認為我們做技術的不應該總在技術層面晃,可以多多了解其他行業的運作規則。我們會獲取很多信息,有助于我們的程序設計。中國多數的程序員的歸宿在哪里呢?當你30歲了還在寫代碼,而對其他行業不了解,那你的職業壽命到頭了。簡單適用的技術應用于行業運作才是我們程序員的價值提現,也是能夠生存下來的關鍵。看看開心網,優酷,凡客誠品等。都是成功的案例,一味談技術在中國多數人是沒希望,沒飯碗的。
Keven Wang:有時候現實和我們的愿望還是有很大的差距的。不過我很支持樓主的觀點。畢竟我們不可能一輩子做程序員。在應用中學習,在學習中應用。帶著任務性的學習是最快的。
Jeffrey Zhao:
你搞笑,obj-c的年年加新特性。蘋果系統增加API,微軟就不是了?
蘋果出一個GCD,你們嗷嗷叫好。微軟加一個TPL,你們就說冗余。兩個tmd是一種東西好不好。
要說學習先進的開發方法和算法和理論,學C#絕對比obj-c有價值,如今obj-c的興起完全是iPhone等等在商業上的成功。
你談比賺錢倒也罷,你比“長進”,這不是扯蛋么。
午后的小睡:
@Jeffrey Zhao
您不是個C/C++程序員,不知道微軟的開發工具是多么郁悶的東西,我這里不是怪微軟,因為微軟的鎮山之寶是Windows,如果允許程序員在Windows下寫的程序可以隨便移植到別的平臺上,對微軟來說那是致命的。所以當初IE擅自修改HTML的支持搞得Web開發人員暈頭轉向,它不去支持OpenGL,卻去搞D3D,它擅自修改Java,JDC不高興它才搞的C#,不光是開源軟件,任何平臺中立的標準微軟都一定要單開一套,所謂Mono的跨平臺也是個笑話,我問過很多用過的人都不建議使用它,都是說不到萬不得已,用.net還是遷移到Windows平臺上好。
我以前寫Cygwin/Mingw/Linux的程序,想用個IDE提高效率,用了下VS,一看它生成的模板程序就放棄了,微軟連STD C++都不放過,你對C++生成托管代碼或者什么框架我無所謂,如果在語法級標準支持的有差異,甚至另立新語法挖空心思逼迫程序員轉用微軟獨有的東西那就沒法忍受了。
Obj-C不過是C/C++的擴展,它不像微軟從語法級變更了C/C++,你可以使用所有既有的庫和標準代碼,實際上除了圖形界面相關的部分,根本沒必要寫Obj-C的代碼,蘋果的新Obj-C前端CLang也沒有對C/C++在語法級做變更,而是強調遵從標準。蘋果修改Objc-C從來只修改它擴展的那部分,從來不會對C/C++本身動手術,這就是區別。
總之,追蹤微軟的東西是最累人的,到處是Windows粘合陷阱,稍不留神寫的東西就變成了Windows依賴,哪怕是某些明明是邏輯公共的部分,當然,如果發誓只給Windows平臺寫程序是另一回事。
Jeffrey Zhao:
@午后的小睡
說obj-c是c++擴展?無語啊,只是c擴展而已。VC++不支持C++標準?求證。
IE的標準問題,那是Web標準看IE不爽故意定成不一樣的,請分清先后順序。
微軟現在一直擁抱標準,請更新您的思路,還D3D,Java呢,什么年代的事情。
擴展之類的誰都再做,IE有擴展,Opera有擴展,Mozilla有擴展,WebKit有擴展。而且你不也說,obj-c是c的擴展么,呵呵。
至于說mono是笑話的人,要么本來就看和.NET有關的東西不爽,要么是不知道mono現在是多牛。
午后的小睡:
@Jeffery Zhao
obj-C還包括obj-C++,它不過是C/C++語法上加了Smaltalk類語法擴展(所有用@符號開始的部分),我愛用C++和STL,天天在用。XCode目前用的是gcc和g++前端,將來CLang對C++標準支持達標了,將會替代gcc前端,參見www.llvm.org。
VC++對標準支持的爛,這個所有用過VC++的人都知道,據說到了2008比較好了,但是到了2010就是另一番天地了。你現在用VS2010生成一段C++ HelloWorld,你去給C++程序員看,他肯定說,這是什么C++?這是.net代碼吧。
SnowDreamist:
@午后的小睡
OpenGL本身就有問題,他更適合于工業級別的渲染但對于計算機游戲的支持并不到位。Mono現在做的很強,我想你才是沒有用過mono的人,不得不說,在SL5推出之前,MoonLight的硬件加速要比SL4,微軟官方的性能要好,你都視而不見嗎?Cygwin我裝了一個小時沒有完成果斷殺掉進程了。雖然我也很喜歡Linux的命令行和那些漂亮的小工具,工作效率很高,但是這并不足以成為謀生手段。至于C++標準,簡直就是笑話。我在學習編譯原理的時候,老師就說C++是為編譯器作者創造的一門語言,而不是編程人員。C++用的很多,但不能說明C++就是一門優秀的語言,他太復雜了,讓機器自動生成吧。Gcc的作者同樣拋棄了#pragma開關,這也是對標準的篡改,也沒好到哪兒去。
ocean:
有些跑題了。
真正的主題應該是專注于一項技術,培養自己的特長,增加自己的核心競爭力。而不應該每樣技術都去學,最后搞得沒有一樣精通,也沒有核心競爭力。多學一些,多看一些,多關注一些是好事,但是不要顛倒次序,一定要專注。
至于語言哪個好如個不好,這個爭論起來就大了,就像你用VS寫程序,卻非要在Linux上跑,這就是蛋疼的事情,你選擇了.NET,當然應該基于微軟的平臺。你選擇了iphone平臺,那你完全可以用object-c,什么樣的平臺上有什么樣的技術,選對平臺,選對技術也是一種能耐。用linux,不用php而用asp.net就是蛋疼,用windows,不用.NET而用java也很蛋疼。
雖說跨平臺是好事,我這么多年見過這么多大企業,還真沒見過有企業把自己的應用從一個平臺遷移到另外一個平臺的,別說從linux遷移到windows,就是從同樣在unix/linux下將websphere遷移到到weblogic的都沒看到。一個大型應用一旦運用起來,再去遷移基礎平臺本身而是蛋疼。
Jeffrey Zhao:
@午后的小睡
嗯嗯,obj-c對c語言的擴展,WebKit,Firefox,Opera對標準的擴展都是先進生產力。IE的擴展就是邪惡。蘋果對obj-c每年都加新特性就是發展生產力,C#兩三年一次就是追逐新技術。我懂的。
話說我不寫C++,但我身邊寫C++的人太多了,從VS 2008轉到VS 2010的人也很多。而且太多C++項目在Windows下是使用VC++編譯器,在*nix下面用gcc,按你的說法,我實在理解不了這種情況是怎么回事。
你不妨先說說,有空我也問問那些C++程序員。
不說別的,今天我還真聽說了公司里某個項目是這個情況,嘿嘿。
ocean:
用VC++6.0確實能讓一些不太符合C++標準的代碼編譯通過,不過這也要看程序員了,如果程序員比較遵循標準,也同樣可以用VC++6.0寫出完全規范的代碼來,這點還是用 VC++ 2010吧,VC++ 2010支持最新的C++標準,不過這樣也帶來了升級的一個問題,原來一些在VC++6.0下寫的不太規范的代碼,在VC++ 2010上就編譯不過去了。
至于IE的擴展,更多的基于歷史問題,因為標準的定制太慢,導致IE不得已自己定了很多東西。同時在10幾年前,網頁編輯器,特別是所見即所得的編輯器,很多都不符合標準,所以導致做出來的網頁大多不符合標準。畢竟做網頁的不是程序員,并不懂什么標準,甚至很多html里面都有錯誤,比如漏掉反標簽,或者反標簽錯位等等。為了更好的容錯性,IE可以很完美的將這些頁面顯示出來,這實際上是程序健壯性的一種表現。我們在計算機課程上都學過,程序健壯性是很重要的,就是在用戶錄入錯誤的時候能夠有正確的提示或者修正,舉個例子,比如我們現在寫程序,會經常將用戶輸入的全角的數字替換成半角的數字,因為如果你提示用戶不能用全角輸入數字,那用戶可能并不清楚什么是半角什么是全角,健壯性在于我能夠很好的修正用戶輸入的這些錯誤。對于html這么復雜的東西,如果沒有自動修正就等于很多網頁都看不了,所以在早期,這種做法是可取的。很多東西要從歷史的角度去看,問題產生都和起產生的背景相關。
午后的小睡:
爭哪種技術好很無聊。廠商玩壟斷也好,玩革新也好,那是廠商的事情,我很簡單,我為錢工作,雖然我也喜歡鉆研技術。我不會為了反微軟而反微軟,應該明白一件事情,反微軟的平臺壟斷,是為了賺錢!因為,市面上平臺越多,越混亂,搞開發的人才好賺錢,才意味著更多的機會,平臺間競爭越多,大廠商才會為了吸引我們這些小開發者進行讓利,一旦誰獲得了統治地位,開發人員必然會同質化,開發人員的價值就低了,至于什么節省社會資源,哪種技術更優秀之類的P話,能比進你錢包里的錢實在?蛋糕就那么大,廠商占的多了,咱們開發人員自然占的就少了,博主的意思可以這么理解,一旦發現某塊蛋糕自己能分的越來越少了,必須能立刻跳到另一塊蛋糕上去!
szse:
W3C就是個笑話。至于OpenGL和D3D之爭,游戲業同時做過兩種東西的人怕是還真沒有站在OpenGL這邊的。標準的不等于就是好的,標準協會歸根結底還不是一群大頭搶話語權?
Hunts.C:
可惜很多人都不是真正的程序員,所以你善意的提醒,受眾不多。很大一部分軟件開發從業人員并沒有給自己加上程序員的社會屬性,并以此出發,作為未來數年甚至是數十年的努力方向。僅僅是年少無知時被忽悠學了這個學科,或是一些非主觀的原因最終從事了這個行業的工作,如今難以脫離。在這片神奇的土地上,做真正的自己是不容易的,你懂得。所以請不要失望,繼續分享你認為有意義的觀點。
chenkai:
最近很忙都沒有時間寫博。說到一門技術專業程度上來,個人認為大部分程序員都局限在企業的選擇之上。當然這也無可厚非,但是我曾經無數次強調過一個程序員職業修養來說,開放是很重要的。這也是我考察其他程序員一個"另類"的標準, 技術范圍、編程思想、視野的開放等等,這也無疑也成就不同程序員各自的夜郎之國。不得不說這是一個很現實也很悲哀的事情。但愿你的提醒能喚醒更多的程序員同行....
Qinw:
很好,和我的學習方向一致,這就是大師的學習方式,金字塔學習法。我現在也一直在學習其他語言,像ruby,python C/c++, 匯編等,發現這個世界原來是那么大,那么精彩,最主要的是讓我激情源源不,但現在脫離IDE我的技術還不行,玩過,但我經常崩潰而死。
東風31:
非常棒的文章。也許,在國內,只有這種興趣,這種孜孜不倦的探索與追求,才能在技術領域 make a difference.
一杰:
對于本文的理解,不對的請指點:其主要宗旨是多接觸行業內的事物,開拓思維,才能深入其本質,不只是從微觀的角度分析與理解自有的語言(不僅是.NET程序員);只有宏觀的看待事物才能更好的把握住好的方向;
學習或使用語言也是一種投資;從投資學的角度說:就是所有的雞蛋放在一個籃子里,風險很高,因為誰也不能保證你的籃子是永久存在的或品質優良;多關注周圍的籃子,就可以發現自有籃子的不足,才可以修補當前籃子的不足;當然也可以換一只更加優秀的籃子來投資,誰會害怕有更好的收益呢?
空明流轉:
@午后的小睡
MSVC從2002開始,就開始對標準有很好的兼容性了。你懂不懂為什么VC6對標準兼容不好啊?因為VC6在標準之前推出的。用的是當時標準的草案。VS2010?你看看GCC 4.5的Feature list,再看看C++1x的標準草案,你就懂了。
老壞貓:
實際上,感覺這里很多喜歡不喜歡.NET的人其實并不了解.NET。一個真正的.NET高手要了解計算機體系的絕大部分知識,并能權衡利弊,妥善運用。大部分還不熟練.NET的人企圖淺嘗輒止學其他語言,不僅起不到樓主所謂集思廣益的效果,反而狗熊掰包谷一樣一事無成。
李曉強:
額,這個所謂的神器VIM不知道有沒有如下功能:
1) 腳本智能提示,那種簡單的關鍵字提示的就別說了。(別說我菜,大多數情況下我還是記得API的,但是一個回車就能節約輸入的情況下,我覺得還是值的,而且作為一個Web開發人員,很無奈至少我需要同時使用CSS,HTML,JS,C#,VB.NET).
2) 格式化代碼,我是個很懶的人,比如寫XHTML屬性懶得寫引號,寫C#,js之流的代碼不想手工用Tab鍵格式化代碼,所以我需要一種一個快捷鍵就能按照我設定的規則來格式化我的代碼的工具。(Ctrl+E,D VS中輕松搞定)
3) 項目管理,額,現代的程序員,通常都是把自己的代碼分成各個項目來開發的。
4) 版本控制和團隊協作工具(BUG管理,任務分配之類的)。
...
如果沒有,請記住這句話:VIM和VS不具有可比性,一個只是文本編輯器,另一個是IDE;一個是播種機,一個是聯合收割機...
另外VS的快捷鍵用起來比VIM有效率多了,我用VS基本上不用鼠標的。
思考-總結:
樓主,頂你,我覺得說的很有道理的。
舉個例子說明下,很多人用nhibernate ,里面的實體類,要么繼承于接口,要么是virtual的。但是java下,好像就沒有這個限制? 為什么呢?其實深究下,能明白,java下都是virtual call, 而在.net, 為了提升效率,有call 和 virtual call 之分。 之后再看看 ioc 的實現原理,大概也能明白一些了。
其實很多技術是相通,你在看別的技術的時候,可以帶著自己所熟悉的平臺的問題, 去學習和去看,一是開闊了眼界,另外對你理解自己熟悉的平臺有更深入的理解。
讀書也是,很多人基本上看書和資料,都是走馬觀花,基本上看完就忘, 如果能做到帶著問題去看,或者看的時候能想著自己曾經遇到過的同類的問題,吸收新的知識,會更快更牢更扎實。
李曉強:
哎,發現很多人罵微軟技術更新快的。這個IT本來就是個快速發展的行業,發展快總比發展慢要好吧,我覺得微軟發展的還是有點慢了。knect之類的技術要是早出現幾年多好啊,啥時候才能達到讓計算機擴展人的大腦的思維能力啊...比如我一個想法能夠查詢全中國的資料文獻。
Jacky Song:
@李曉強
vs本身是集開發,編譯為一體的,但論文本編輯功能,vs能實現的,沒有vim搞不定的,vs搞不定的,vim同樣能搞定(智能提示,自動完成,列操作,語法高亮....) 都可以自己配,網上n多vim的牛比插件,你試用以后就知道他的強悍,vim在文本編輯器領域當之無愧是No.1。
EricZhang(T2噬菌體) :
@李曉強
呵呵,說起來還是Windows程序員和*nix程序員在思考問題方式上的不同。您作為Windows程序員,習慣使用大而全的東西。而*nix程序員習慣把小而靈巧的東西組合起來使用,例如您說到的版本控制,vim本身當然不會有,因為vim對*nix程序員來說就是編輯器,版本控制我們有svn和git啊,我們也可以通過配置(vim或emacs的可配置性和可擴展性超乎你的想象)將snv或git更方便地集成到vim中。至于代碼格式化,VS給你提供了有限的功能,而vim或emacs提供了無限的可能,只要有需要,自己寫擴展腳本就行了,例如你在emacs下輸入“M-x sort lines”看看效果。至于您提到的智能提示啥的在vim中更是小菜一碟,插件遍地飛。最后,我絕不是說IDE不好,只是說習慣了IDE的朋友抽點寶貴時間適當脫離IDE玩玩vim和shell會更好。
李曉強:
額,這個各種編輯器啥的沒少玩,就是覺得忒麻煩了,生產力太低。在了解VS做了什么的情況下,我覺得嘛,有奔馳,完全沒必要騎自行車。呵呵,個人意見。大家引入計算機就是為了降低難度,省點腦細胞,你要說我用個Emacs,VIM還得自己寫寫腳本擴展(何況格式化源代碼之類的擴展不是一兩百行代碼就能搞定的事兒),那還是有點不合適吧。
@Jacky Song
呵呵,自動完成,列操作,語法高亮這種就不說了,大家都有,沒啥好比較的。智能提示就不一樣了,VS的智能提示有類型推斷而且針對.NET 平臺和JS的智能提示更是編譯性的,何況VIM那么多擴展插件良莠不齊...WIN下使用VIM裝插件后,崩潰的不是一次兩次啊。不說了,個人意見,不過最牛的是VS可以在裝了一些插件后切換成VIM模式,完全可以滿足您的要求。
Jeffery Zhao:
其實吧,VIM的確是好東西,但是舉例子的時候一定要靠譜,比如文章里寫的東西,直接ctrl+c,ctrl+v,和yyp是一個效果,不用選中該行的。光標到行首,也是一個home鍵搞定。VS也有快捷鍵,也可以擴展,用起來也可以不碰鼠標。VS連VIM插件都有,也有不少人用,我也在用,既可以VIM又有智能提示。說到智能提示啊重構啊,在VIM要做到VS,NetBeans這種程度也是很難的,插件找不到好的(你說你不需要則是另一回事情了)。
徐少俠:
本質是同意樓主的說法的。問題是樓主的打擊面太大。尤其是那個IDE的說法。不過其實樓主說的很清楚,是在工作之余去耍耍。耍過了,尤其是經歷了編譯的全流程。會學到和領悟到更多的。而工作的時候,快捷鍵的優勢足以將vi搞下去了。不用IDE,不是僅僅不用它,而是為了去體會平時更多我們不去體會的東西。
llzhzhbb:
我覺得程序員應該把自己經常考慮的問題作一下分析,哪些是和語言及平臺相關的,哪些是和語言無關的。比如數據結構、通信、圖形、外接設備等,絕大部分都和語言無關;嵌入式系統、驅動等,和語言及平臺的關系較大,不過更多的還是與操作系統的知識有關。把問題的這些層面剝離之后,真正和語言相關的其實并不多。語言不過是提供了一個門,人們可以從這個門進去觀看大廳里的東西,或者語言是一種交流的工具,人們只是采用了這一種語言和某個龐然大物對話,而這些真正的交流對象,不會天然的歧視你從哪個門進入或者采用何種語言。
gussing:
有的人就是分不清c++和c++/cli之間的區別。。。不過這個真怪微軟,搞c++/cli這么廢的東西。。
vs2010對c++標準的支持是最好的,沒有之一,具體請自行google
午后的小睡:
@gussing
我確實沒仔細看,我也知道不去理會那個自動模板可以寫純C++,可能我真的是在FUD吧,不過我沒太理會編譯出來的代碼到底是CLI還是Native Code。不過, VS2010確實在某些方面和GCC4解釋的不太一樣,我記得在聲明會拋異常的函數時,是否需要列舉異常這個方面,兩個編譯器有一個就會吐警告,另一個不會,我當時懶得再去翻看標準文檔里是怎么敘述這一段了。VS2010就用了一下,印象是對C++語法進行了擴充,還提供了很多替代標準庫的東西進去,我記得很多年前Windows號稱posix標準完全兼容,那個時候我水平差,怎么也沒能順利的使用posix標準庫,最后程序與系統打交道的部分全使用的是Windwos API。還是那句話,不論是什么,微軟一定會通過再發明一遍輪子的方法盡量讓你寫微軟工具粘合的東西。
小魚仔:
(╯▽╰)╭,.NET平臺不夠好嗎?為什么這年頭總有些人明明很簡單的東西(用C#實現)要用那些很復雜而且效率低下的語言或工具去實現呢?顯拽嗎?同為做一個項目,我用.NET一個星期,你用匯編做了兩年,我會認為你很牛逼嗎?誰說.NET的程序員就菜,Microsoft Press的英文原版書你看過多少(像《CLR via C#》),研究過多少高級編程?技術沒有好壞之分,只有適不適合之分。每一種技術都有它最擅長發揮重要的地方,你沒看到人家卓越網那么大的也是aspx堆出來的代碼,可咱們學校的教務網站也是ASP.NET寫的,但是超過一千人網上選課就崩潰了!那些做網站的老師還在抱怨C#太爛,還沒有某某...好呢?那你用記事本寫HTML去堆吧,我會覺得你真的很牛逼!你何不說我就在一臺裸機上連續按0和1,一個上午一個操作系統就出來了,那你更牛逼了!學.NET沒有錯,它本身就是一把鋒利的刀,不要再去像其它語言一樣去磨了,但是你不能因為它已經夠鋒利了而放低對自己的要求,只滿足于拖拖控件,那才是真正的讓人鄙視。真正的.NET龐大著呢。
Ivony...:
LZ再一次的把程序員人為的劃分陣營,這個習慣不好,必須指出。
那么來討論問題。
就說那個無聊的yyp,事實上VS也有很多插件,也能整個Zhuangbility插件來解決yyp的問題,那是不是VS也就成為神器了?
開拓眼界是好的,不同平臺的用戶習慣不同也是對的。但外國的月亮就是圓的這就不對了。
順帶說yyp,一般一個標準的Windows用戶(我)是這樣做的:
HomeShift + ↓ + Del + Ins + Ins。
這不見得比yyp要繁瑣(事實上先要搞清楚自己在編輯狀態還是命令狀態和學習適應就要花掉一段時間),也不覺得會慢零點多少秒,其次,這個方法在VS、記事本、Word、或是現在這個博客園的輸入框里面都能用。請問那個神器要怎么才能搞定?
huhuc:
不要這么急著發表自己看法,像yyp這樣的功能通過宏就可以實現,而且很多編輯器就自帶復制當前行功能,就算沒有,很多編輯器都可以寫插件的,就算還沒有,還可以像SQL Assistant那樣Hook窗口過程,或者通過發送Windows消息讀寫文本。設計模式這種書,千萬不要看,浮躁且膚淺。我買過一本2手,看了下目錄,和其它書一起論斤賣了。
inhesoft:
vim和vs不是一個級別的東西,不能相比,單純從編輯器的角度來看,vim是很好,個人感覺,vim并不太適合windows下編程,而是適合unix下編程,unix下編程,函數名都很短,一般推薦都用小寫,而windows下的.net和win32 api函數我都很長,還要分出大小寫,用起來就累了,各有各的長處。順帶說一句,vim的o相當與vs的下的shift+enter,不是有些同志說的ctrl+c。
curer:
你的本意是好的,但是在這篇文章中卻隱隱有把自己的觀點強加到所有.net開發者上。這種強盜邏輯是不是又掉入另一個盒子中了?每個人都有自己不同的經歷,把MS,Google大牛的例子生生的加在每個人身上合適么?換句話,加在自己身上就肯定合適么?呵呵,送T2一句話“求同存異”。 不管是大牛,還是菜鳥。都有我們值得學習的地方。和大牛對話能夠給出醍醐灌頂的暢快,和菜鳥對話則可以給我們發掘自己知識體系中的漏洞。和菜鳥對話,因為那是一種全新的角度。甚至在我看來比大牛對話更有收獲。因為不僅能夠收獲自己,還能和更多地人分享。
你發現別人總是不能理解自己的意思,為什么不反過來思考一些,這么多人反對,是不是自己有不足?因為這篇文章的漏洞太多了,是不是應該抓緊機會重新回顧下?這種經驗類文章,本沒有對錯。只是我們大部分都是典型的理科生,在隱隱的數學思維習慣支配下,你文章中只要有漏洞,那么你推出的結論就是大家不能接受的。更不說,這篇文章漏洞百出。
可以準確的說,從這篇文章的本意來看,并不算是一篇有價值的。但是你卻可以反過來獲得更多的知識。想要成為大牛,關鍵是能不能包容別人的不同觀點,并從中吸收經驗。而不是消極的說“手賤,不該寫”這類消極的語言。呵呵,其實有這么多人糾你的錯誤,自己反而應該感到幸福。真的,我已經很羨慕你了。
fxs:
作為一個已經使用4年的 Linux人,我之前一值是使用Ubuntu,在公司的時候,電腦也是裝的Ubuntu,里面跑Virtualbox的xp做一些photoshop切圖的事情,后來煩Ubuntu不停更新,而且系統比較耗資源,換成debian一直用著。我用Linux不是為了裝B,而是習慣了,因為Xp經常中毒,而我又沒有錢買高配置的電腦,也忍受不了殺毒軟件占據的資源,用了這么久的Linux做過的PHP網站也很多了,并沒有像你說的那樣神乎其神,告訴你Linux其實一點都不好用,shell?這個玩意垃圾的要死,我這幾天寫個腳本來自動壓縮所有的js代碼,當然先是shell遍歷js文件,然后調用YUI的compressor,你以為shell多好用?連個子字符串查找功能都沒有,要剔除一些文件,還得借助awk,不要鼓吹vim,我在服務器上改東西必須用vim(難道指望用nano?),但是平常開發還是用Netbeans,別的不說,光是按Esc鍵都能讓你發火,因為早期的鍵盤是ESC鍵在現在的Tab鍵位置,所以很好按到,但現在你基本買不到這樣的鍵盤了。你鼓吹VIM,可見你并不熟練使用VIM。
Linux/UNIX界的東西混亂的不是你能想像到的,我們公司服務器有Debian, Freebsd, CentOS這三個系統,光是apache的配置文件路徑,Freebsd, CentOS, Debian這三個系統都放置的不一樣,程序的安裝路徑更是亂七八糟,你真正整天跟這些個系統打交道,就能把你煩死。也只有你不懂,或者只懂個皮毛的時候,才會覺得Linux/UNIX有多么高明,對于.NET不想多說,我之前寫過兩年的.NET,不喜歡那些懂點Linux/Unix的人在.NET界鼓吹Linux/Unix,并嘲笑.NET程序員,打魚的嘲笑種田的,實在是沒有什么意思!
你以為你懂那么多語言術語就很牛了?程序員應該專一,而不是像你那樣博而不專,你跟我很像,你提到過的術語我都了解,還有很多你沒提到的我也了解,Haskell,Ocaml,你用過沒?Perl/Ruby/TCL腳本寫過沒?GTK+寫過沒?每半年學一種語言,到最后你就成了什么都不會了,專一 一點吧!
還有推薦你看一本書《UNIX痛恨者手冊》,UNIX界不是你想像中的那么美好。
省油的燈:
先贊一個,這么年輕就有如此見的,英雄出少年,了不起!每個人都困在盒子里,是每個人思維的界限。不僅僅是自己建造的,也是企業文化和社會文化建造的。如果要批判的是一個群體,我認為關注國內程序員(其實C++程序員也是同樣的現狀)生存的土壤(哲學上又叫唯物史觀):粗制濫造的設計,高耦合度成為主流,低水平的重復開發。有的程序員周末都沒時間來看你的大作,還在加班做低水平的維護,這將耗盡他們的青春,你會不會覺得他們是閏土?試問這樣的土壤怎么能生長出參天大樹(林)?當然,這樣的現狀背后有它的原因的原因(哲學上又叫第一因)。
curer:
事實上,我覺得,如果你還有精力或是有不服輸的精神,更應該再寫一篇更加嚴謹的文章來解釋自己的想法。沒辦法,誰讓大家都是理科生呢。要知道我們可不是抱著看穿越小說的心態來看的。