梁文道：以文藝青年的方式談愛情－IT工程師數位筆記本

文章出處

心理導讀：《你好，憂愁》中這樣一句話：這樣的愛情觀令我神往：迅疾的、熾烈的、轉瞬即逝的愛情，我還不到被忠貞的戀情迷惑的年齡。梁文道在采訪中，以一種非常文藝青年的方式談了對愛情的想法。——www.xinli001.com

徐巍：現在很多女孩越來越放棄去尋找那些“剎那”的感覺了，從20多歲就開始按照老公的標準去談戀愛，列出一堆條件篩掉不符合標準的人選，我們已經從一開始就放棄了尋找愛情？

梁文道：理想對象其實是一個很西方的想法。從柏拉圖開始，就尋找理想的圓，而理想的圓只在頭腦里存在，理想的情人也是一樣。在現實生活中，任何尋找理想對象的努力都是徒勞的。我們應該接受直覺的引導，不要壓抑自己的沖動。

徐巍：可是愛情需要條件的，不是嗎？

梁文道：我們總相信一種虛妄愛情的神話，認為愛情是沒有條件的，但其實，愛情永遠是需要內在條件的。如果一個女人說，愛一個男人是因為他很有錢，包含的意思是很實際的。比如他安排了一個浪漫的約會，背后是因為他很有經濟實力，但是這個浪漫約會帶來的打動是很真實的。難道這有什么不對嗎？女人喜歡男人因為他有才華，或者很帥，為什么就可以？才華其實和財富是同樣的，都是造成你心動的條件。

每個人都說，最重要的是人好，好像這樣才高尚，但是其實愛情總是和各種條件有關，你愛一個人總是因為某種理由，財富不見得比其他的條件更高或更低。一個有錢人，或許比較有機會有更好的藝術鑒賞力、見識、氣度或者某種更好的性格，這是和錢帶給他的東西有關的。錢本身就是一種資源，可以帶來很多別的東西。為什么人喜歡發財，因為錢可以帶來別的能力。我們不能把一個有錢人符號化，認為他就一定要濫情，一定要無知等等。這種想法對有錢人是不公平的，就和歧視窮人一樣不公平。

就地撲到比一切溝通都有效

徐巍：我同意。愛上一個窮人不比愛上一個富人高尚。愛無所謂高尚，各自獲得各自承擔罷了。現在一些前衛女性追求愛、性、婚姻三者分開的生活，您認為三者可以分開嗎？

梁文道：墨西哥文學獎獲得者帕斯寫過一本書，他說這三者是連鎖關系。性是人的動物本能，后來通過文化的包裹，有了愛的外殼，再后來社會制度化，便有了婚姻。所以性是最根本的，而愛和婚姻中都不可避免的有性存在。當然對于這個問題，各種文化的看法都不同。在日本，女人可以通過相親和不愛的男人結婚，做好媽媽，好太太，然后在外面有一個很愛的情人，偶爾還可能和一個有性吸引力的男同事去汽車酒店過夜。在日本女性眼中，婚姻、愛情、性三者是分開的。而在中國，對于大多數女性來說它們是綁在一起的。

徐巍：似乎男人一般很容易把三者分開。女人往往是從愛開始，之后在婚姻中尋求穩定，最后才會去尋求性。您覺得呢？

梁文道：有一個生物學解釋。雄性哺乳類動物天生喜好播種，從基因傳遞的角度考慮，必須要盡量傳播自己的精子。而雌性哺乳類動物，比如猴子，一方面她會在伴侶面前偽裝專一，而背后會放縱自己的性欲。因為生育的負擔在雌性身上，所以她必須鞏固和綁住一個雄性，讓他對自己的孩子負責。所以女性談愛，緊張愛，是出于對生育壓力的焦慮。當然這是生物學的說法，人不是動物。但是也不可否認，我們過去的文化，過分壓抑了女人對性的需要。我們其實不應該過分二元化對立，這樣對于男性和女性都不公平。

徐巍：我記得洪晃曾經笑談：睡多少男人才值？COSMO也曾經做過一篇文章《經歷過多少男人才能成為女人？》，性伴侶數量是現在一些女性談論的話題。當時我們一直糾纏在數字上，后來想想，所謂值和不值都是自己的判斷，我們既不必因為多而驕傲，也不必因為少而焦慮。只要我們有當下的樂趣和前行的資本和勇氣——COSMO一直強調女人在一段關系里保持自我的魅力和獨立性，這是很重要的，比數量重要得多。

梁文道：這就和一個人喜不喜歡旅行一樣。有的人就認為人生在世應該多走些地方，見識不同的人，不同的風光，但是有的人就是不喜歡旅行，覺得在家千日好。后者在今天往往被忽略，甚至被誤解。其實這種人可能比喜歡旅行的人更敏感，他會感覺到每天從窗戶照射進來的陽光的細微差別，甚至一杯白開水里礦物質的多少，這是一個太喜歡旅行的人容易忽略的地方。這就和一個性經歷很多的人會麻木一樣，所以我覺得我們同時也要追求質量。在愛情里，我們難免會想要另外的選擇，追求更好的生活，但是你仍然可以在現有的關系里追求更好的質量。

經典誰人都明白，但要勇氣

徐巍：如果說性是熟女的困惑，愛和婚姻則是年輕女孩面臨的壓力。比如對于一些經典的老生常談如門當戶對，一方面我們會反感這個詞，一方面我們又覺得可能父母是對的。類似這樣的困惑并沒有因為你是80后、90后而有所減少。

梁文道：很人類學的講法是，婚姻是財產的交換，門當戶對是為了不讓財產流到下一個階層。拋開這個不談，現在的大眾媒體制造了太多純粹愛情的幻覺，比如《諾丁山》、《泰坦尼克號》，這種故事很讓人向往，但是所謂門當戶對，不只是說很勢利的，和愛情無關的判斷。兩個背景不同的人很難在一起，是成長的背景造成他們沒有分享的基礎，這和勢利是無關的。比如世界上美女多的是，但是為什么大款偏偏喜歡女明星呢？因為她們多了象征資本，這和硬資本的結合應該是最門當戶對的。

徐巍：她們雖然對男人失望，但潛意識里又想，我已經等到今天了，就要找一個配得上我的男人。她們不愿意放低自己的擇偶條件。

梁文道：愛情的條件和愛情的理想不一樣的地方在于，愛上一個人，是愛上之后才分析出的，但假如是帶著清單去找到話，就不是愛情了，你只是在考試，在買貨，這樣不可能真的愛上一個人，也不可能幸福、長久。抱著理想愛情去尋找，總會讓人失望的。如果那個男人滿足了18項，還差2項，你就會在意，離開去尋找，再找到滿足了這2項的男人，回頭想，那18項還真好。這樣就永無止境了。

期望永遠駕馭老婆的男人，實是弱者

徐巍：很多女人認為亞洲男性喜歡幼齒型的女人，尤其是三、四十歲的男性。您研究中國文化很深，同意這種觀點嗎？

梁文道：中國男人都是教育家，無法接受他老婆比他成熟。中國男人有一種特別強的父權心態，喜歡處于統治者的地位，小女孩乖，聽話，可以作為被教育的對象，這說明中國男人很不自信，內心很自卑，也很脆弱。不過在這樣的現實下，女人找不到合適的男人也未必是不幸的。因為這些男人這么可憐，這么可怕，找到也未必是好事。

變是永恒，要兩個人彼此一起與時俱進

徐巍：很多人覺得，在婚姻里愛情只能持續一段時間，之后只能靠親情來維系。但我們仍然期盼愛情，于是到了最后，我們既對愛情失望，也覺得婚姻乏味。

梁文道：愛情是一種迎向他者的冒險，是對未知領域的挺進。你要面對婚姻，雖然婚姻不能保證說明，但是你為什么還要結婚呢？你為什么肯賭？因為你在冒險。信任就是一種冒險，你相信一個人會愛你，不會傷害你。但其實信任是很脆弱的，你永遠沒辦法保證。所以信任很美麗，就像古瓷一樣脆弱。人之所以愿意去追求這種美麗，是因為人很孤獨，尤其是到死的時候，那是最寂寞的時候，你最愛的人都沒法陪你走到那一段路上面。如果我是一個人，我不知道我所感覺到的那些歡笑和快樂是不是只有我一個人感覺得到。人生如此孤獨，以至于我們太需要與人分享。愛就是人活在世界上讓我們覺得不是那么孤獨的很重要的東西。因為這樣的需要，我們愿意去冒險，做世界上最不理性的投資。所以愛情是讓人成為人，又幾乎要超越人的一個很重要的東西。

徐巍：如果說愛情一定會變，我們如何去相信愛情呢？

梁文道：人生無常。一對人不走到最后都不知道會怎樣。男人也好，女人也好，如果沒有自己過好日子的能力，那他也沒有和別人過好日子的能力。

徐巍：對于不可控的因素應該以什么心態去面對呢？

梁文道：我們太習慣控制風險，而這個時代什么意外都會發生，但我們的控制欲卻越來越強，所以就會有非常大的焦慮。世界是無常的，我們又是凡夫俗子，沒有人逃得過變化，我們要有順應各種變化的能力。愛情也是這樣，我們要學習的是如何享受在不確定的情況下和所有條件去協調。就像航海，一個航海家不會喜歡沒有變化的航程，完美的天氣預報。他喜歡的是在海上感覺流向的變化，按照心意去協調，才能達到目的地。我們甚至要做好沒有愛情也能活下去的準備。

來源：《時尚》

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